趙松：鄖主任好！習近平總書記6日在聯組會上指出要采取“長牙齒”的硬措施，全面壓實各級地方黨委和政府耕地保護責任，中央要和各地簽訂耕地保護“軍令狀”，嚴格考核、終身追責，確保18億畝耕地實至名歸。您作為長期從事耕地保護的專家，如何看待習近平總書記的指示？

鄖文聚：趙委員好！我們也在第一時間學習了習近平總書記的重要講話，總書記的話說到了我們心坎上。

關于落實好“最嚴格的耕地保護”我覺得應當把握好幾點：耕地保護必須聯合日光能的利用、耕地保護必須支持“作物—家畜—土壤”循環利用、正確認識和處理耕地資源保護與耕地資源利用、耕地保護必須是“數量—質量—生態”三位一體的管護以及耕地退化污染防治之間的辯證關系。同時，要保護耕地質量，建立科學的監測和評價標準是基礎和前提。有關耕地質量監測、調查、評價、保護等業務工作的管理標準目前仍需加強和完善。只有把全國耕地狀況都調查研究清楚，才能讓保護制度落地。

趙松：東北黑土地在中國農業發展特別是糧食生產中具有舉足輕重的地位。但從東北黑土地開墾至今，東北地區黑土地的土壤水蝕風蝕加劇、土壤有機質含量下降、耕層板結硬化、生態功能退化等問題也日益凸顯。習近平總書記指出實施黑土地保護工程。我知道您一直在做黑土地保護的研究，在您看來應該從何處入手？

鄖文聚：從統計數據來看，東北黑土地糧食總產量和商品糧現分別占全國總產量的1/4和1/3，已成為我國糧食生產的“穩壓器”和“壓艙石”。但長期不合理的耕作和高強度開發以及“重用輕養”等問題，必須引起高度重視。

我覺得保護東北黑土地，要以科學研究和認識作為基礎，來制定和發展東北各地的有效保護模式。我國高度重視東北黑土地保護工作與利用，出臺了多項相關政策，對保護性耕作技術20多年的研究表明，這項技術能夠實現作物穩產高產與生態環境保護雙贏，應用于東北黑土地，具有防治農田揚塵和水土流失、蓄水保墑、培肥地力、節本增效、減少秸稈焚燒和溫室氣體排放等作用。做好黑土地保護要特別重視破解兩個難題：水土流失治理和高標準農田建設。

趙松：我特別贊成土壤保護要以科學研究和認識作為基礎。在我看來，“藏糧于地、藏糧于技”戰略，就是要把優勢耕地資源保護好、建設好、利用好，也唯有通過科技進步，突破耕地資源利用效率的限制，才能把戰略落到實處。其實，這些年我也一直在關注鹽堿地的改造。如果能分類將鹽堿地改造成良田，將對增加國家后備耕地資源、改善區域生態環境，促進鹽堿地升級轉型和鄉村發展具有重大戰略意義。

鄖文聚：習近平總書記也提到要分類改造鹽堿地。我國耕地后備資源有限，增加耕地的主要潛力在于合理開發利用鹽堿地資源，包括東北西部、河套灌區、新疆地區和沿海灘涂區。經過幾代科學家的努力，我國開墾利用鹽堿地資源的科技儲備是比較充分的，完全可以支撐將符合條件的鹽堿地等后備資源適度有序開發為耕地。關鍵是要做好頂層設計，搞好戰略規劃和實施方案。要分類施治，區分鹽土、堿土，有針對性地構建技術模式，確保可持續利用、優質高效利用。特別要注意的是，鹽堿地是清潔凈土，是生產優質農產品的重要資源，要盡可能開墾為高價值的耕作區，服務鄉村振興。目前，我國已經初步形成四個鹽堿地高技術創新區，要努力打造高水平自主原創技術體系，不僅服務國內經濟發展，更要瞄準“一帶一路”沿線國家開發利用鹽堿地資源的需要。