[主持人]

各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看《委員會(huì)客廳·點(diǎn)京》節(jié)目。2018年北京市政協(xié)緊緊圍繞習(xí)近平總書(shū)記關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)人民政協(xié)工作的重要思想等主題，在全體委員中開(kāi)展了學(xué)習(xí)活動(dòng)。我們的節(jié)目將邀請(qǐng)北京市各區(qū)縣政協(xié)主席和政協(xié)委員做客演播室，暢談學(xué)習(xí)成果，履職感悟與思考。今天我們邀請(qǐng)到的嘉賓是北京市政協(xié)委員北京中醫(yī)藥大學(xué)教授程凱，歡迎程委員做客我們節(jié)目，那先和我們的網(wǎng)友們打個(gè)招呼吧。

[程凱委員]

好，主持人好，網(wǎng)友們大家好，我是北京中醫(yī)藥大學(xué)的程凱，也是北京市一名政協(xié)委員。

[主持人]

程委員,您是推拿學(xué)院的教授，我覺(jué)得不僅是我，很多網(wǎng)友們對(duì)這個(gè)推拿也特別感興趣，那我們關(guān)注到您關(guān)注到青少年近視眼防治，那您能不能結(jié)合一下您的這個(gè)專業(yè)，結(jié)合一下您的調(diào)研，談一談對(duì)咱們現(xiàn)在咱們北京市的青少年的防治情況是怎樣的呢？

[程凱委員]

應(yīng)該說(shuō)我是北京中醫(yī)藥大學(xué)針灸推拿學(xué)院的教授，我的主研的工作有的科研教學(xué)臨床，所以在針灸的過(guò)程當(dāng)中，我們治病，我們也治這個(gè)青少年的近視，因?yàn)獒樉氖侵委熐嗌倌杲暤囊粋€(gè)很有效的一個(gè)手段，一個(gè)治療的方法。但是作為一名政協(xié)委員，我們也在學(xué)習(xí)的過(guò)程當(dāng)中聽(tīng)到了或看到了一些數(shù)據(jù)。比如說(shuō)這個(gè)我們北京市的青少年近視眼的小學(xué)的發(fā)病率逐年是一個(gè)遞增的情況，而且這個(gè)發(fā)病率高得有點(diǎn)嚇人，就在小學(xué)的階段，我們就有30%多的這個(gè)發(fā)病率了。那么可以預(yù)見(jiàn)到了中學(xué)到了大學(xué)，這個(gè)青少年眼睛近視眼會(huì)越來(lái)越多，越來(lái)越嚴(yán)重。這一點(diǎn)來(lái)講，可能我們不能僅僅把它當(dāng)做一個(gè)簡(jiǎn)單的疾病來(lái)看，它實(shí)際上影響到我們這個(gè)青少年身心的健康，以及我們國(guó)家未來(lái)一些重要崗位的人員的篩選。 比如說(shuō)飛行員對(duì)眼睛的視力要求特別高，而且還有一些比如對(duì)這個(gè)精密的一些處理的這個(gè)工作，都需要眼睛能保持正常的視力的范圍，那如果是這種高度近視或者哪怕是一般的近視，可能都會(huì)受到一些影響。所以我們從這個(gè)人才的培養(yǎng)和選拔的角度上，我們覺(jué)得我們的國(guó)家，我們的民族應(yīng)該特別專注關(guān)注于這個(gè)兒童的近視的發(fā)病這個(gè)問(wèn)題，不然的話可能經(jīng)過(guò)多少年以后，我們的這個(gè)孩子就可能被譽(yù)為叫戴眼鏡的異族人了，這樣的話會(huì)真的影響到我們的國(guó)際形象和人才的選拔。

[主持人]

那您看像我這樣的也是高度近視還有救嗎？

[程凱委員]

這個(gè)近視它發(fā)病有一個(gè)階段有一個(gè)特殊的過(guò)程，也就是說(shuō)在小學(xué)的就是這個(gè)沒(méi)有成年之前，眼睛是一個(gè)軟的結(jié)構(gòu)，它是隨著你的不良用眼習(xí)慣過(guò)度的就近的用眼，再加上家族的一些遺傳因素的影響，使得眼球過(guò)度的拉長(zhǎng)變成了一個(gè)由原來(lái)的正式演變成了一個(gè)近視眼，就是眼軸比較長(zhǎng)的這樣一個(gè)大眼球的結(jié)構(gòu)，這樣就使得光線呢不能折射到你的視網(wǎng)膜上，有看不清楚東西就需要配戴眼鏡來(lái)矯正，所以你像有些工作戴眼鏡很不方便。 我們現(xiàn)在在這個(gè)軍隊(duì)就是入伍篩選的過(guò)程當(dāng)中，很多學(xué)生學(xué)習(xí)成績(jī)非常好，但是眼睛卻是視力受到影響，

[主持人]

那您了解這個(gè)情況之后都提了哪些建議呢，就是有哪些提案呢？

[程凱委員]

對(duì)，我們?cè)诹私獾竭@個(gè)情況看到這組數(shù)據(jù)的時(shí)候，其實(shí)我們是做了一些調(diào)研的工作。就是我們看看在學(xué)校當(dāng)中孩子是處于什么樣的一個(gè)狀態(tài)？然后呢在家庭當(dāng)中孩子是一個(gè)什么樣的狀態(tài)，比如說(shuō)要去了解學(xué)校，要了解家長(zhǎng)，那么我們看其實(shí)兒童在小學(xué)這個(gè)階段，個(gè)用眼的過(guò)程當(dāng)中，學(xué)校是一個(gè)用眼的大戶，對(duì)吧？我們要多媒體教學(xué)，我們要這個(gè)孩子有課業(yè)負(fù)擔(dān)，但是家長(zhǎng)給孩子的無(wú)形的壓力也很大，就是課外輔導(dǎo)班各種的補(bǔ)習(xí)班，所以兒童呢說(shuō)實(shí)話，咱們?cè)诔鞘欣锩孢@個(gè)近距離用眼，就是我們說(shuō)什么叫盡力近距離用眼五米以內(nèi)，我們叫平行光線，五米以內(nèi)就是折射光線了，那折射光線就需要我們的睫狀肌去收縮，然后晶狀體去調(diào)節(jié)才能夠折射光線到視網(wǎng)膜上。所以不管你只要看五米以內(nèi)的物體的時(shí)候，你都是個(gè)疲勞的情況，越近越疲勞。那么現(xiàn)在咱們的孩子每天12個(gè)小時(shí)的這個(gè)生活時(shí)間，大多數(shù)時(shí)間其實(shí)都在近距離用眼，這個(gè)很少能做大量的長(zhǎng)時(shí)間的戶外的活動(dòng)。所以從這上來(lái)講，這個(gè)近視眼應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)學(xué)校家庭，社會(huì)就多方面，有身體有心理，有社會(huì)環(huán)境，這樣一個(gè)綜合性的一個(gè)因素導(dǎo)致的問(wèn)題，這是我們當(dāng)時(shí)從醫(yī)學(xué)角度，從這個(gè)調(diào)研的角度，我們得到的一個(gè)結(jié)論。

我們?cè)?6年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)就提出了一個(gè)提案，這個(gè)提案就是關(guān)于北京市的小學(xué)，我們要在小學(xué)里面建立一個(gè)視覺(jué)發(fā)育健康檔案這么一項(xiàng)工作的一個(gè)提案。當(dāng)時(shí)提這個(gè)提案的這個(gè)原因在于說(shuō)我們做了一個(gè)初步的調(diào)研，就看到在我們的小學(xué)里面，每一個(gè)學(xué)期，其實(shí)我們的政府都做了很多的工作，有專門(mén)的專項(xiàng)的經(jīng)費(fèi)，有專門(mén)的人員去做了一些兒童的視力的篩查。我們其實(shí)就是發(fā)現(xiàn)他是每個(gè)學(xué)期都去查了一個(gè)視力表，查了一個(gè)近視的一個(gè)眼睛視力的一個(gè)情況。

第一個(gè)問(wèn)題就是這個(gè)近視，它的發(fā)病就是他光看視力表是看不出來(lái)的。就是我們看到視力表低不一定他是近視。我們看到視力表正常不一定意味著他不會(huì)得近視。因?yàn)橐暳Ρ硭且粋€(gè)主觀評(píng)測(cè)指標(biāo)，什么叫主觀評(píng)測(cè)？就是我的心情好，我可能看地就好。我今天感冒了，我可能看地就不好，我今天那個(gè)比較累，你像咱們成年人正常的視力的情況下，我那個(gè)今天工作是比較累，時(shí)間比較長(zhǎng)，我也覺(jué)得我這眼睛對(duì)我看東西有點(diǎn)模模糊糊，等我睡一覺(jué)休息休息就好了。 所以兒童的這種代償能力也很強(qiáng)，所以往往就說(shuō)你看她視力是正常的，但是不見(jiàn)得他不近視。那你視力不正常，因?yàn)樗l(fā)育有一個(gè)過(guò)程，他沒(méi)發(fā)育好的時(shí)候，她視力沒(méi)到正常范圍內(nèi)，但是他確實(shí)是不近視。所以不能通過(guò)主觀評(píng)測(cè)來(lái)判斷。我們應(yīng)該通過(guò)一個(gè)客觀的指標(biāo)來(lái)判斷，這是我當(dāng)時(shí)提的第一個(gè)建議。

第二個(gè)建議是一個(gè)動(dòng)態(tài)過(guò)程。就是我們想降低兒童視覺(jué)發(fā)育的就是近視的發(fā)病率，那我們應(yīng)該更多的關(guān)注，于是以近視的孩子還是沒(méi)近視的孩子，我們是不是應(yīng)該更多關(guān)注那些沒(méi)近視的孩子，讓他去很好的保護(hù)，不讓它成為近視。 因?yàn)橐呀?jīng)發(fā)病了，那是醫(yī)療的事情了。對(duì)吧？你在學(xué)校你要做的是一個(gè)保護(hù)性的工作，你單純通過(guò)一個(gè)視力表，很難去評(píng)估和判斷這個(gè)孩子未來(lái)他的近視的趨勢(shì)。所以我們建立就是說(shuō)你哪怕做一個(gè)主觀評(píng)測(cè)也好，但你應(yīng)該建立一個(gè)動(dòng)態(tài)的曲線，去看到孩子眼睛發(fā)展的一個(gè)趨勢(shì)，來(lái)及時(shí)的去阻斷這個(gè)趨勢(shì)。這樣的話那個(gè)不近視的孩子才可能不發(fā)展成為或者不很快的發(fā)展。

第三個(gè)最為關(guān)鍵的一點(diǎn)，當(dāng)時(shí)我提這個(gè)提案的時(shí)候，從站在一個(gè)醫(yī)學(xué)的科研工作者的角度上，我提了這樣一點(diǎn)。我說(shuō)那個(gè)孩子的眼睛其實(shí)它是有一個(gè)發(fā)育過(guò)程的，我們誰(shuí)也不是一一生下來(lái)就是一個(gè)近視眼，也當(dāng)然這也有，這是屬于特殊性疾病了。 我們生下來(lái)的時(shí)候眼球都小，所以我們隨著生長(zhǎng)發(fā)育，眼球才逐漸拉長(zhǎng)到這個(gè)正是正常的二十三、二十四毫米這個(gè)眼軸。也就是說(shuō)我們小學(xué)的時(shí)候，他應(yīng)該是一個(gè)生理性的遠(yuǎn)視，就是軸距短，到12歲的時(shí)候才變成正常的正視眼的結(jié)構(gòu)。所以如果你在小學(xué)一年級(jí)的時(shí)候，這時(shí)候我們測(cè)一下這孩子，我們就能發(fā)現(xiàn)這孩子應(yīng)該有150度的生理性遠(yuǎn)視，我們叫做生理性遠(yuǎn)視儲(chǔ)備。只要他有這個(gè)儲(chǔ)備值，他就肯定不會(huì)成為近視，至少不會(huì)現(xiàn)在成為近視。那么如果是我們這個(gè)通過(guò)我們的干預(yù)，通過(guò)我們的監(jiān)測(cè)，發(fā)現(xiàn)這孩子愛(ài)這個(gè)生理性遠(yuǎn)視，儲(chǔ)備值很快地減弱了，那說(shuō)明孩子很快就會(huì)成為近視眼。這時(shí)候我們及時(shí)的去干預(yù)它，如果它還保持得很好很穩(wěn)定，那你不用干預(yù)他，你看是不是周圍有些這樣的人，怎么看書(shū)，怎么用眼睛眼睛都是好的。這就是因?yàn)樗莻€(gè)生理性遠(yuǎn)視很穩(wěn)定。所以就是我們提出那概念，說(shuō)我們應(yīng)該做什么樣的少投入，但是大產(chǎn)出的工作，我們應(yīng)該是建立這么一個(gè)監(jiān)測(cè)的體系，建立這么一個(gè)監(jiān)測(cè)的檔案，通過(guò)醫(yī)學(xué)的數(shù)據(jù)化的管理，然后給我們的這個(gè)專家，給我們的學(xué)校，給我們的管理部門(mén)提供科學(xué)化的系統(tǒng)數(shù)據(jù)。 告訴你說(shuō)，你看北京市比如說(shuō)一百個(gè)孩子，適齡的那這一百個(gè)孩子當(dāng)中30%，這30個(gè)已經(jīng)近視了，那我們要對(duì)他進(jìn)行治療，那么這是要到醫(yī)院當(dāng)中，不管是配鏡還是后面怎么樣去把它防止進(jìn)一步加重，但是這70個(gè)孩子當(dāng)中有40個(gè)今年肯定不會(huì)成為近視，有30個(gè)可能在走向近視的過(guò)程當(dāng)中，如果我們集中精力對(duì)這30個(gè)孩子進(jìn)行很好的維護(hù)干預(yù)，那么他就不會(huì)成為近視，或者很少的成為近視，那么近視的發(fā)病率新發(fā)率不就降低了嗎？這是一個(gè)有數(shù)據(jù)的有管理的有科學(xué)依據(jù)的這樣一個(gè)就是方法。當(dāng)然，我想就是這樣的一個(gè)工作，我們當(dāng)時(shí)提了提案之后呢，經(jīng)過(guò)在提案的落實(shí)過(guò)程當(dāng)中跟教委也好，跟這個(gè)其他的相關(guān)的主管部門(mén)也好，我們?cè)谶M(jìn)行交流和溝通的過(guò)程當(dāng)中也發(fā)現(xiàn)，確實(shí)這樣的一件事情不是一個(gè)部門(mén)，不是一個(gè)就是委辦局能夠做好和做到的事情，那我們就需要更多的社會(huì)力量，需要是家庭、社會(huì)、學(xué)校多方面共同來(lái)參與的事情。

[主持人]

您剛才說(shuō)的，其實(shí)我聽(tīng)著很多是側(cè)重于預(yù)防前期的，那假如您能不能聯(lián)系一下您的這個(gè)專業(yè)，比如說(shuō)在治療上，這個(gè)針灸推拿是不是也可以發(fā)揮一些作用呢？

[程凱委員]

沒(méi)錯(cuò)，其實(shí)我們近視的治療的原則叫做假防真真房中，就是假性近視。就是有近視趨勢(shì)的這些人視力有點(diǎn)下降，但是沒(méi)到眼軸拉長(zhǎng)的那種真性近視的階段的時(shí)候，它的應(yīng)該是防止它成為真性，一旦成為真性近視，嗯就沒(méi)辦法了，他就不能夠回來(lái)了，那么這時(shí)候真心近視，呢我們要防止它進(jìn)一步加重。因?yàn)榧又亓艘院蟮街囟冉曤A段，眼底病的發(fā)病率會(huì)大大的提高。所以呢于是從這個(gè)角度上來(lái)講呢，我們可以采用一些干預(yù)方法，而現(xiàn)在目前來(lái)講這個(gè)干預(yù)方法其實(shí)很少的。我們的戴鏡只是個(gè)矯正的工具，他并不具備治療的意義。那么其他的呢，比較有效的干預(yù)手段，除了說(shuō)我們視覺(jué)的一些鍛煉訓(xùn)練之外，物理性干預(yù)就是我們對(duì)于身體當(dāng)中對(duì)眼睛有幫助的一些經(jīng)絡(luò)穴位的刺激，這個(gè)刺激，包括推拿，也包括針刺等等這樣的一些刺激方法，非藥物的這種刺激方法，其實(shí)都可以幫助在我們近視的早期或者魏晉時(shí)這個(gè)階段能起到甲方真真房中的作用，而這種投入就是其實(shí)是一種教育，我更把它干這種干預(yù)方法，我不把它當(dāng)做一個(gè)治療行為來(lái)看，我把它當(dāng)做一個(gè)教育過(guò)程來(lái)看。 就是如果我們能夠把這種教育啊交交給這個(gè)家長(zhǎng)，教給孩子，讓他具備這方面的知識(shí)，自我的就能夠維護(hù)。其實(shí)呢我在我的提案當(dāng)中還提到了這么一個(gè)有一個(gè)觀點(diǎn)，我說(shuō)中醫(yī)藥呢文化是一個(gè)中國(guó)的傳統(tǒng)優(yōu)秀的文化，對(duì)吧？現(xiàn)在我們強(qiáng)調(diào)中醫(yī)藥進(jìn)校園，讓我們的青少年兒童能夠了解我們中國(guó)的傳統(tǒng)文化，但是作為中中醫(yī)藥來(lái)講，它是中國(guó)文化的優(yōu)秀的代表。那我能不能把這樣的優(yōu)秀的中國(guó)的傳統(tǒng)文化我們?cè)⒔逃跇?lè)，對(duì)吧？寓教于樂(lè)生活讓讓一些青少年小朋友也盡早的了解咱們中醫(yī)藥文化是嗎？對(duì)他通過(guò)這個(gè)文化的學(xué)習(xí)方法的使用，它受到了熏陶，他受益了，你想等他長(zhǎng)大了以后對(duì)吧？你看我呢從小因?yàn)槲腋赣H就是研究治療這個(gè)病，那我從小也是被他做治療，早期我這個(gè)這個(gè)叫假性近視階段，是他把我治好了，哈然后呢，我的很多同學(xué)都是他當(dāng)時(shí)給治好的，等到我的同學(xué)在有了孩子像我這個(gè)年齡之后，唉他的孩子主動(dòng)地出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，主動(dòng)的就找到我父親來(lái)做治療，那就說(shuō)明什么？這是一個(gè)文化的一個(gè)熏陶，他已經(jīng)自己受益了，他必然會(huì)傳給他的下一輩。所以我覺(jué)得這個(gè)中華民族這種優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的這種傳播傳揚(yáng)繼承這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)是潛移默化的過(guò)程。我們應(yīng)該把我們既對(duì)青少年呃近視發(fā)病的這么一個(gè)情況的關(guān)注，對(duì)吧？這個(gè)問(wèn)題當(dāng)做一個(gè)社會(huì)的熱點(diǎn)問(wèn)題來(lái)看，但同時(shí)我們也可以把它當(dāng)做我們的中醫(yī)藥文化進(jìn)入到兒童進(jìn)入到校園當(dāng)中的一項(xiàng)工作的一個(gè)點(diǎn)來(lái)看。

[主持人]

那您剛才也提到這個(gè)中醫(yī)藥文化了，那正好我有一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教您，就是現(xiàn)在咱們北京市中醫(yī)藥服務(wù)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革呢全面發(fā)力，那現(xiàn)在呢北京市基層的中醫(yī)藥服務(wù)建設(shè)情況您能不能跟我們介紹一下？

[程凱委員]

這個(gè)話題有點(diǎn)大，因?yàn)槲沂菍Ｗ⒆鼋虒W(xué)教育工作，當(dāng)然我是一名醫(yī)生，針灸醫(yī)生也是做臨床的治療的工作，但是我也感受到作為一個(gè)基層醫(yī)生，作為一個(gè)教育工作者，參與到北京市的基層醫(yī)療的這種培訓(xùn)當(dāng)中，所以我們也感受到在北京市它的中醫(yī)藥確實(shí)有獨(dú)特的特點(diǎn)。

第一個(gè)獨(dú)特特點(diǎn)就是說(shuō)北京這個(gè)中藥的資源特別的豐富，就是你可以看到北京很多的大的醫(yī)院，中醫(yī)院就有很多，高校也有那么這樣的這種優(yōu)質(zhì)的中醫(yī)藥資源在，這其實(shí)它在全國(guó)是具備示范性的。就中醫(yī)藥的這個(gè)高地應(yīng)該是在北京的，所以北京的中醫(yī)藥的這個(gè)不管做什么樣的工作，在全國(guó)來(lái)講，它都具備一個(gè)示范性。所以我覺(jué)得高度上我們首先要占有這個(gè)高度。

第二就是在中醫(yī)藥在北京市的服務(wù)，它也存在著不足。這個(gè)不足是什么？比如說(shuō)我們的專家人才很多，但是我們的基層服務(wù)中醫(yī)藥人才卻不足，不管是數(shù)量的不足，還是它的質(zhì)量的不足，就是說(shuō)這個(gè)水平經(jīng)驗(yàn)?zāi)芰Π∵@方面不足，那我們都需要進(jìn)一步的去彌補(bǔ)。

第三就是北京市還有它獨(dú)特的特點(diǎn)。你看像這個(gè)就拿我的專業(yè)中醫(yī)針灸來(lái)講，中醫(yī)針灸在2010年的時(shí)候成為這個(gè)世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，那么這時(shí)候針灸他等于相當(dāng)于一張世界名片。咱們習(xí)近平總書(shū)記去訪問(wèn)這個(gè)世界衛(wèi)生組織的時(shí)候，送的就是針灸銅人，對(duì)吧？那就是我們中國(guó)的一種文化名片。所以我們?cè)诒本┰谧鲋嗅t(yī)藥的這種布局這種服務(wù)的過(guò)程當(dāng)中，不僅說(shuō)對(duì)全國(guó)有示范作用，不僅要解決我們北京市面臨的一些不足的問(wèn)題，對(duì)吧？邊遠(yuǎn)區(qū)縣和基層醫(yī)療當(dāng)中人才不足的問(wèn)題，還有很重要的一點(diǎn)，我們還得展示我們優(yōu)秀的文化，優(yōu)秀的這種醫(yī)療的技術(shù)來(lái)向世界來(lái)展示，它是一個(gè)國(guó)際名片，是一個(gè)文化名片。

所以從這上來(lái)講，我覺(jué)得北京市的中醫(yī)藥的工作確實(shí)是非常的重，任務(wù)很艱巨，而且這個(gè)高度角度、深度、維度，其實(shí)都是跟其他的地方是不同的。

[主持人]

那其實(shí)咱們現(xiàn)在北京也提到要建設(shè)健康北京，那您覺(jué)得這個(gè)中醫(yī)藥能不能也成為咱們健康北京一個(gè)非常重要的組成部分，是必須要成為重要的組成部分，而且確實(shí)也是重要的組成部分。你看咱們有一個(gè)例子，就是北京衛(wèi)視有一個(gè)節(jié)目叫《養(yǎng)生堂》，我也是這個(gè)養(yǎng)生堂的這個(gè)專家，我也做了很多期節(jié)目，那么這個(gè)養(yǎng)生堂這個(gè)節(jié)目他其實(shí)做了一個(gè)很好的一種科普宣傳，讓北京的老百姓，甚至中國(guó)的老百姓，他學(xué)習(xí)到非常多的中國(guó)的中醫(yī)文化，中醫(yī)藥的文化和技術(shù)知識(shí)。 他對(duì)自己的身體的了解，甚至有的時(shí)候超出了我們的想象。

我們經(jīng)常形容說(shuō)你們都快專科畢業(yè)了，你們都快本科畢業(yè)了，他都對(duì)自己身體有著充分的了解，這樣就是他在追求或選擇一個(gè)健康的方法或者保養(yǎng)身體的方案的時(shí)候，它自主的一種認(rèn)識(shí)。我覺(jué)得這是我們整個(gè)這個(gè)社會(huì)群體民眾的它的素質(zhì)健康素質(zhì)教育的非常重要的成果。當(dāng)然伴隨著這樣的一個(gè)成果以后，我想中藥的使用就變得非常的廣泛而深入你看現(xiàn)在老百姓對(duì)自己的身體想維護(hù)一下的話，很多人會(huì)采用什么？比如說(shuō)我用穴位刮刮痧，拔拔罐做做艾灸或者我吃點(diǎn)膏方對(duì)吧，就是吃點(diǎn)調(diào)理的中藥，泡點(diǎn)中藥茶，甚至中藥的香囊，懸掛在這個(gè)家里邊或者是車?yán)镞叺取＿@些中醫(yī)藥的應(yīng)用都已經(jīng)很生活化和普及化了。我覺(jué)得這一點(diǎn)上來(lái)講，中醫(yī)藥在整個(gè)健康北京的過(guò)程當(dāng)中它的表現(xiàn)，我深刻的體會(huì)到這一點(diǎn)。

[主持人]

聽(tīng)了您的這個(gè)講述啊，我還有一個(gè)很深的感觸，就是您能把自己的專業(yè)和委員非常好的結(jié)合在一起。那現(xiàn)在咱們這個(gè)北京市政協(xié)在全體委員中開(kāi)展了學(xué)習(xí)習(xí)近平總書(shū)記關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)人民政協(xié)工作重要思想的主題活動(dòng)，程委員您是連任兩屆的委員是嗎？那您覺(jué)得在這場(chǎng)學(xué)習(xí)活動(dòng)中自己很深的一些感受能跟我們分享一下嗎？

[程凱委員]

我覺(jué)得每一次的學(xué)習(xí)，都能讓你能夠?qū)ψ约旱倪@個(gè)履職，對(duì)你自己所做的工作，包括本職工作能夠有一個(gè)更全面、更透徹更深入的一個(gè)理解和認(rèn)識(shí)，這個(gè)就像我們自己做專業(yè)一樣，你要不斷的同樣的內(nèi)容，不斷的學(xué)，慢慢的你就會(huì)更加的理解它了。

比如說(shuō)習(xí)近平總書(shū)記對(duì)人民政協(xié)工作他提出了兩個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)是加強(qiáng)，一個(gè)是改進(jìn)。我覺(jué)得加強(qiáng)的角度來(lái)講，我個(gè)人的理解，從我切身的感受來(lái)講，就是我一直在因?yàn)槟銊偛盘岬轿沂莾蓪玫恼f(xié)委員，從開(kāi)始第一次走入人民政協(xié)，然后開(kāi)始履職之之初，那時(shí)候?qū)φf(xié)的很多工作，從不清楚到清楚，從不熟悉到熟悉這個(gè)過(guò)程，那么這時(shí)候我我覺(jué)得我們的履職能力是在不斷的加強(qiáng)。

當(dāng)你成為第二屆的政協(xié)委員的時(shí)候，其實(shí)你是有了經(jīng)驗(yàn)，那你這時(shí)候還要在技巧上還要在方向上更好地去加強(qiáng)。 所以我就特別強(qiáng)調(diào)，履職的能力來(lái)自于兩方面，一方面就是你的這種作為政協(xié)委員的責(zé)任感，你是不是能夠就是帶著公眾的這種眼光，能夠?yàn)榇蟊姙樯鐣?huì)的這種公平性，為社會(huì)的一些公益性的問(wèn)題，能夠提出你自己的看法，、觀點(diǎn)意見(jiàn)甚至是建議和方案。那么這是你的一種責(zé)任感。我看到很多委員，包括就是我們上一屆以前、這一屆不在履職的委員，他們?cè)谔嶙约旱奶岚府?dāng)中，我都是認(rèn)真的去學(xué)習(xí)，因?yàn)槊磕甓甲屛覀內(nèi){大家的提案，我會(huì)去學(xué)習(xí)，看到大家提的提案當(dāng)中很多的社會(huì)問(wèn)題都是我們關(guān)注的，但是我們有沒(méi)有去就是認(rèn)真地思考這些問(wèn)題，你看到了你有沒(méi)有去調(diào)研？調(diào)研了你有沒(méi)有去思考了，你有沒(méi)有去形成一個(gè)方案，所以我們可能并不能關(guān)注到所有的地方，但如果你有這種強(qiáng)烈的社會(huì)責(zé)任感的話，那你應(yīng)該可以發(fā)現(xiàn)一些你能夠發(fā)現(xiàn)的社會(huì)的這種熱點(diǎn)的問(wèn)題，并且把它形成你的提案，這是就是一個(gè)是責(zé)任感。

第二個(gè)就是在履職過(guò)程當(dāng)中，如果你想提高這個(gè)很好的效果的話，那你要必須要加強(qiáng)自己的一個(gè)學(xué)習(xí)的能力。我們寫(xiě)東西你整理一個(gè)東西，調(diào)研一個(gè)東西，這要需要什么？有溝通能力，有調(diào)研能力，有總結(jié)能力，有分析能力，就諸多能力最后匯聚在一起，你是一個(gè)老師，你是個(gè)醫(yī)生，你可能在有些方面你很專業(yè)，但是你在這些方面可能是一個(gè)不斷的要補(bǔ)充學(xué)習(xí)提高的這樣一個(gè)人。 所以我覺(jué)得作為政協(xié)委員來(lái)講，我們承擔(dān)了這樣一個(gè)社會(huì)責(zé)任，那我們就應(yīng)該不斷的學(xué)習(xí)，不斷的提高，然后讓自己在履職過(guò)程當(dāng)中既有責(zé)任感，又有這種這種專業(yè)性，然后不斷的去找到方向。那么這是從加強(qiáng)的角度。

第二個(gè)我想從這個(gè)改進(jìn)的角度，因?yàn)榧热皇歉倪M(jìn)，那么就是要在比原來(lái)的工作要做的更好。所以我想如果我們?cè)谔岚傅臅r(shí)候，每一個(gè)提案如果能夠提到點(diǎn)上去，提到能夠真的能解決的這個(gè)問(wèn)題上去，我覺(jué)得從兩個(gè)方面上我覺(jué)得我們應(yīng)該去加強(qiáng)。

第一個(gè)方面就是說(shuō)我們要去找準(zhǔn)方向，就是我們現(xiàn)在黨和中央國(guó)家和政府關(guān)心的問(wèn)題要解決的問(wèn)題，或者說(shuō)這個(gè)社會(huì)的主要矛盾是什么？這個(gè)主要矛盾的這個(gè)下面，我們發(fā)現(xiàn)的這個(gè)問(wèn)題是能夠?qū)λa(chǎn)生怎樣的影響？那么這是我的方向性，如果你方向都不對(duì)，大家都是做這件事情，你也關(guān)注這個(gè)事情，對(duì)吧？那這時(shí)候就很容易就偏頗了，所以我覺(jué)得我們?cè)诓粩嗟脑趯W(xué)習(xí)和修正自己的這個(gè)過(guò)程當(dāng)中要找準(zhǔn)方向。

那么當(dāng)你找準(zhǔn)方向之后，那下一步如果你想去改進(jìn)做得更好的話，就需要更加深入切合實(shí)際的這種調(diào)研的工作。 所以數(shù)據(jù)化是非常重要的。你看我在那個(gè)2017年的時(shí)候提了一個(gè)提案，這個(gè)提案是關(guān)注我們北京市在中小學(xué)兒童是不是有健康問(wèn)題，但是健康問(wèn)題在小學(xué)中學(xué)里面，學(xué)校里的健康是歸到校醫(yī)來(lái)管理的。但是校醫(yī)他們的數(shù)量有不足，質(zhì)量需要提高，效益的生存狀態(tài)，職稱的晉升，繼續(xù)教育，如何解決這些諸多的問(wèn)題，是需要進(jìn)一步解這個(gè)研究解決的。所以當(dāng)時(shí)我得到這樣一個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我就做了一個(gè)工作，我運(yùn)用了我們大學(xué)里邊的科研工作的思路，我就做了兩套問(wèn)卷，一套是給這個(gè)學(xué)校的，一套是給校醫(yī)的。 然后我把兩套問(wèn)卷通過(guò)跟北京市教委的合作，我發(fā)送到全北京市抽樣的一個(gè)學(xué)校里面去，我一共發(fā)了兩套問(wèn)卷，都發(fā)了一千張以上，就是成功收回的一千份以上。然后我把這個(gè)數(shù)據(jù)做了一個(gè)分析，整理各種圖表，最后分析出來(lái)這些學(xué)校的校醫(yī)，他的存在的狀態(tài)是什么？我們?cè)趺慈ソ鉀Q這些困難或問(wèn)題。所以你把這樣一個(gè)調(diào)研報(bào)告提給教委，提給相應(yīng)的主管部門(mén)，那么他們?cè)谶@個(gè)基礎(chǔ)上再去分析再去解決，我想他的這種提案的落實(shí)有效性質(zhì)量就會(huì)比較高了。這其實(shí)給我們委員來(lái)講就提出了一個(gè)比較高的要求，就是希望我們?cè)诿恳粋€(gè)提案當(dāng)中都能夠發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，并且認(rèn)真地分析這個(gè)問(wèn)題，有數(shù)據(jù)的提出解決問(wèn)題的方案。

[主持人]

這聽(tīng)了您的這些心得體會(huì)也是受益匪淺。那其實(shí)習(xí)總書(shū)記也對(duì)每一位委員也提出了一個(gè)要求，就是希望每位委員做到懂政協(xié)會(huì)協(xié)商善議政，那您能不能再結(jié)合您的履職體會(huì)談一談對(duì)這句話的理解。

[程凱委員]

我覺(jué)得懂政協(xié)首先你得知道政協(xié)的定位，就是說(shuō)我們?cè)谡f(xié)的這個(gè)過(guò)程中它不是一個(gè)權(quán)力機(jī)構(gòu)，就像說(shuō)我們要協(xié)商，就像他在發(fā)現(xiàn)問(wèn)題當(dāng)中，在我們整個(gè)政府的管理過(guò)程中，他是一個(gè)非常重要的一個(gè)組成部分。我們要善用我們的眼光，善用我們的語(yǔ)言，善用我們的形式，然后來(lái)去向我們的主政的部門(mén)提出我們的合理化的這個(gè)建議，來(lái)發(fā)現(xiàn)并且協(xié)助他們?nèi)ソ鉀Q一些可能沒(méi)有被發(fā)現(xiàn)或者不好解決的一些問(wèn)題，這是我覺(jué)得首先我們得自己做好定位。

其次作為一名政協(xié)委員，你剛才我也提到了，我們是需要有綜合性的能力的，那你說(shuō)我得會(huì)寫(xiě)上，我不能只在自己在這喊，我得去了解，調(diào)研，現(xiàn)在在這個(gè)問(wèn)題的解決過(guò)程當(dāng)中可能存在的問(wèn)題或者困難，并且能夠通過(guò)我們的這種綜合能力，真正的把一個(gè)問(wèn)題能落到實(shí)處去解決它。其實(shí)我后來(lái)我發(fā)現(xiàn)就是在我的履職過(guò)程當(dāng)中，我覺(jué)得也經(jīng)歷過(guò)這樣的階段，比如說(shuō)我們?cè)谇筮@個(gè)提案的數(shù)量，這可能在早期的時(shí)候確實(shí)是這樣，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題我也想解決，這是一個(gè)數(shù)量的階段。 往往這個(gè)階段的時(shí)候提問(wèn)題容易，但是這個(gè)提出合理化的解決問(wèn)題的方案難。但是越到后面越發(fā)現(xiàn)提案其實(shí)不是在數(shù)量，而是關(guān)鍵在質(zhì)量。那我們應(yīng)該怎么樣提得好，這個(gè)提案提到關(guān)鍵的問(wèn)題上，并且這個(gè)提案有數(shù)據(jù)有分析有想法有觀點(diǎn)有方案。那么當(dāng)你能提到這個(gè)層面上的時(shí)候，我覺(jué)得是從我個(gè)人來(lái)講，我作為委員來(lái)講，我的履職能力懂協(xié)商，我得懂，我得會(huì)了，然后再往后的時(shí)候，其實(shí)不光是提出提案，還要考慮落實(shí)提案。 你看剛才我們開(kāi)始提到那個(gè)2016年的時(shí)候，我提出的這個(gè)青少年視覺(jué)發(fā)育健康管理這個(gè)檔案這個(gè)體系的這么一個(gè)提案之后，16年也被評(píng)為北京市的這個(gè)政協(xié)的優(yōu)秀提案。經(jīng)過(guò)17年一個(gè)不斷的跟這個(gè)相關(guān)的部委的溝通，我又拿到了一些詳實(shí)的數(shù)據(jù)，剛好今年18年的時(shí)候，8月28號(hào)，我們習(xí)近平總書(shū)記專門(mén)提出了對(duì)青少年眼健康近視防治的這樣一個(gè)要求和倡議，重要的只是說(shuō)認(rèn)為這個(gè)青少年的眼健康問(wèn)題，真的是我們對(duì)我們國(guó)家的未來(lái)的人才發(fā)展是一個(gè)很重要的影響的問(wèn)題了。

那么八部委在9月份的時(shí)候，聯(lián)合以教育部和衛(wèi)建委聯(lián)合發(fā)文，要求我們的教委，在2023年的時(shí)候達(dá)到每年降低0.5個(gè)百分點(diǎn)的近視發(fā)病率。這個(gè)任務(wù)是有指標(biāo)的，而且是很艱巨的一個(gè)任務(wù)，因?yàn)楝F(xiàn)在是逐年遞增，你不僅要抑制住它遞增，還要這個(gè)降低。所以這時(shí)候又在做大量的調(diào)研和實(shí)踐工作，那么下一步要進(jìn)一步去提什么？就是要看我們16年提出的提案。我們?cè)?9年如果再提的話，三年以后歷時(shí)三年，那我們是不是能夠拿出更切實(shí)可行的實(shí)質(zhì)化的解決的動(dòng)作？ 那么這個(gè)動(dòng)作是不是能夠在相關(guān)的部委相關(guān)的委辦局能夠真正的執(zhí)行下去，落實(shí)下去，最終取得很好的效果，達(dá)到我們習(xí)近平總書(shū)記的這樣一個(gè)目標(biāo)。

但是如果你能夠堅(jiān)持不懈的提一個(gè)問(wèn)題，而且這個(gè)問(wèn)題確實(shí)是大家關(guān)注的，這個(gè)影響大家的這種重點(diǎn)問(wèn)題，你能夠盯住它跟緊它，推動(dòng)它落實(shí)它，我覺(jué)得那才是你在這幾年當(dāng)中，你哪怕一屆五年解決這一個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得也不愧于政協(xié)委員的這樣一個(gè)身份。

[主持人]

謝謝程委員，那馬上北京兩會(huì)2019年的北京兩會(huì)馬上就要開(kāi)始了，那您接下來(lái)又要提哪些提案？有有做哪些準(zhǔn)備嗎？

[程凱委員]

對(duì)，我一般來(lái)講呢我的關(guān)注的熱點(diǎn)是在三個(gè)方面。因?yàn)槲沂沁@個(gè)北京中醫(yī)藥大學(xué)的教授，所以我對(duì)中醫(yī)的中醫(yī)藥人才的培養(yǎng)、對(duì)中醫(yī)藥人才的培養(yǎng)，一直是我關(guān)注的一個(gè)熱點(diǎn)。

一個(gè)重點(diǎn)，因?yàn)槟阆胫嗅t(yī)藥如果想去發(fā)展，特別是2017年的時(shí)候，我們有了中醫(yī)藥法，這是我們中醫(yī)藥建國(guó)以來(lái)的第一個(gè)中藥的立法，全國(guó)的立法，那么這個(gè)法的實(shí)施過(guò)程當(dāng)中出現(xiàn)的一些問(wèn)題，以及人才，中醫(yī)藥的推廣，普及應(yīng)用過(guò)程當(dāng)中出現(xiàn)的問(wèn)題一定是非常多，而且是可能很細(xì)致的一些點(diǎn)，那我就要去提一些細(xì)的一些點(diǎn)的東西，希望能夠通過(guò)我這點(diǎn)小的工作，能夠把它做得讓這個(gè)工作做得更完美一點(diǎn)，這是我關(guān)注的第一個(gè)熱點(diǎn)。

第二個(gè)就是說(shuō)因?yàn)槲乙彩沁@個(gè)北京市非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的代表性傳承人，所以我的就針灸這個(gè)領(lǐng)域，因?yàn)閺奈覡敔斈莻飨聛?lái)，程氏針灸也是北京市的非遺，我的祖父他也是中國(guó)針灸的世界非遺的代表性傳承人。所以我們?cè)趥鞑ズ蛡鞒羞@個(gè)針灸這樣一個(gè)中國(guó)的這種文化，從這個(gè)角度上來(lái)講，不管是對(duì)國(guó)內(nèi)還是對(duì)世界，我們都有責(zé)無(wú)旁貸的責(zé)任和義務(wù)，所以我就提什么，我會(huì)提在這個(gè)中醫(yī)藥的這種文化推廣過(guò)程當(dāng)中，我們應(yīng)該怎么做？怎么跟北京市的這個(gè)文化中心這樣的一個(gè)定位能夠契合在一起，發(fā)揮我們的優(yōu)勢(shì)，比如說(shuō)中醫(yī)和旅游的關(guān)系，中醫(yī)藥文化和中醫(yī)的關(guān)系。因?yàn)槲乙彩沁B續(xù)兩年都提了類似相關(guān)性的一些提案。第三個(gè)呢就是剛才我們提到的青少年的健康，尤其在今年會(huì)成為一個(gè)重點(diǎn)和熱點(diǎn)問(wèn)題，因?yàn)檫@個(gè)習(xí)近平總書(shū)記重點(diǎn)提出了這樣一個(gè)倡議和指示，八部委也有相關(guān)的聯(lián)合文件發(fā)布，所以在具體的實(shí)施過(guò)程當(dāng)中，應(yīng)該說(shuō)從19年1月1號(hào)開(kāi)始就會(huì)有相關(guān)的動(dòng)作逐漸的在各個(gè)部委開(kāi)始實(shí)行。那我想作為政協(xié)委員的話，關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，手里有著一大堆的數(shù)據(jù)，也有著科研的一些結(jié)果。我們應(yīng)該在這個(gè)方面給政府在決策在執(zhí)行的過(guò)程當(dāng)中更好地做到參政議政，提出我們的建議。

[主持人]

感謝程委員的講述，從程委員的講述中呢不僅讓我們領(lǐng)略到了他不遺余力推動(dòng)中醫(yī)藥文化的熱情和努力，也讓我們看到了一位政協(xié)委員認(rèn)真履職扎實(shí)調(diào)研的本色，感謝程委員做客我們的委員會(huì)客廳，謝謝程委員！

[程凱委員]：

謝謝主持人，謝謝觀眾朋友們。