對話人

北京大學廉政建設研究中心副主任　莊德水

北京航空航天大學公共管理學院教授　　任建明

國家行政學院紀檢監(jiān)察室主任　　　竹立家

隱蔽送禮方式不少

記者:黨的十八大以來,針對中秋、國慶節(jié)假日期間的吃請送禮風,中央頻發(fā)禁令。禁令之下,今年的中秋節(jié)市場上,“天價月餅”鮮見蹤影,高端禮品餐飲市場也遇冷。然而,在風氣向好的同時,也有一些人不斷翻新送禮方式,以更加隱蔽的方式挑戰(zhàn)中央禁令。比如,我們調(diào)查發(fā)現(xiàn),有人利用網(wǎng)絡約車的方式送禮。

莊德水:的確如此。除此之外,還有快遞送禮甚至送錢的現(xiàn)象。還有一種更隱蔽的方式,就是送禮人和收禮人根本沒有見面,送禮人把禮金往收禮人家中一扔就跑,使得一些領導干部根本不知道禮是誰送的。

任建明:截至目前,中央紀委對多起中央和國家機關(guān)干部在中秋節(jié)和臨近國慶節(jié)期間違反中央八項規(guī)定精神問題進行公開曝光。這些其實只是典型案例,實際數(shù)目還有很多。

記者:除了中央的禁令,今年中秋節(jié)前,一些地方也發(fā)布了不少涉及微信送禮的禁令。但問題是,由于收發(fā)微信紅包只是兩個人之間的事情,很難敗露,監(jiān)管部門如何知道?如何治理?

竹立家:其實,微信紅包轉(zhuǎn)賬的送禮方式也是能查出來的。這就需要從源頭進行治理,對單位的公共資金進行監(jiān)督檢查,建立完備的會計制度。很多單位都存在沒有上報財產(chǎn)的“小金庫”,一些送禮的錢財都從“小金庫”里出,從源頭打破“小金庫”,這才是防止公款行賄的治本之策。只要監(jiān)管部門把好公款開支的每一筆消費,就能從源頭上制止微信發(fā)紅包送禮的行為。

莊德水:其實,目前我們通過技術(shù)監(jiān)管,很容易就能查到交易記錄,包括資金來往的人員和金額以及具體的時間。同時,我們也要依靠黨員干部的自覺性,杜絕微信紅包這樣的隱蔽性賄賂手段。

記者:上門送禮的不見了,變成了到辦公室送卡；到辦公室送卡的不見了,變成了用快遞送禮；用快遞送禮的不見了,如今又變成了用微信送禮。當大包小包的登門送禮變成微信送禮時,剝離腐敗“隱身衣”則需要更為精細的反腐舉措。

莊德水:變相的送禮方式,就是為了躲避“反四風”建設的監(jiān)督。這些變相的送禮,無論收禮人是否明確知道禮金由來,都屬于違反八項規(guī)定精神的問題,都是需要被懲處的。這就需要加強監(jiān)管監(jiān)控,主要做法就是“掐兩頭”,既要查明送禮人的資金來源、送禮發(fā)票商品所填項目等,也要檢查收禮人。

源頭治理遏制行賄

記者:從文化上看,中國仍然是一個人情社會、熟人社會,節(jié)假日講究人際交往,因此喜歡送禮。看見別人送而自己不送,就擔心機會比別人少。是否會存在這樣的現(xiàn)象:無論查處多么嚴厲,總會有一些人抱著幻想過日子,也總會有新的腐敗形式產(chǎn)生?

莊德水:目前,“不敢不送”的心理依然存在,很多人認為“送比不送好,貴比便宜好,送多比送少好”。這其實是一個社會問題,需要更漫長的時間才能徹底消除。解決這一問題,不是簡單靠監(jiān)督就能解決,還包括對公權(quán)力的認識問題,讓老百姓形成“不送禮也能辦成事”的認識后,才能解決“不敢不送”的行賄現(xiàn)象。

任建明:目前要徹底消滅“不敢不送”的現(xiàn)象,就要在源頭上加大權(quán)力制度改革。現(xiàn)在的主要問題是,公權(quán)力掌握在官員個人手里,權(quán)力更多的是由官員自由裁量。這就導致一個問題,即如果官員不想辦事,事就辦不下去。如果真正能把公權(quán)力從官員個人手中拿出來,將權(quán)力的實行變成一種常規(guī)的制度,就會消除“不敢不送”的心理。

記者:想要遏制不正之風,還得從制度入手。監(jiān)督機制和輿論機制都應跟上,自上而下和自下而上都要形成良好氛圍。現(xiàn)在相關(guān)部門出臺的一些規(guī)定,可以讓社會更加風清氣正,作為公民個人,也應該從自身做起,不跟風,不推波助瀾。

任建明:要從根本上遏制送禮行賄,就應該加強群眾監(jiān)督,加大懲處力度,定期通報違反中央八項規(guī)定精神的統(tǒng)計,用嚴格的懲處制度威懾那些依舊“不收手、不收斂”的人。

同時,還要進一步推進權(quán)力制度的改革,這是全面深化改革的一部分。對于依舊存在受賄的單位和個人,表明還存在公權(quán)力私用的問題,在追究腐敗問題的同時,還要追究其改革責任。要從長遠上剎住不良風氣,必須從根源著手,建立長效機制,多方配合才能從根本上遏制貪污腐敗問題。

莊德水:要從根本上遏制送禮行賄,還需要源頭治理。加強權(quán)力的監(jiān)督和制約,不能讓權(quán)力變成一些官員斂財?shù)氖侄?而應將公權(quán)力視為一種責任。除此之外,還要加強對黨員領導干部日常生活的教育監(jiān)督,提高他們的廉潔自律水平,加強法律法規(guī)的落實執(zhí)行,一旦發(fā)現(xiàn)受賄行為就要依法嚴加處理。另外,還需要用典型案例教育領導干部,通過對懲處行賄受賄行為的曝光,震懾其行為。最終使廣大黨員領導干部“心有所畏,言有所戒,行有所止”。